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    2 days ago

    Warum sollten die das denn tun, wenn wir das nicht tun? Dann zeigen die wieder auf uns, ach, die reichen Deutschen. Global gesehen bist du selbst mit Hartz, sorry, Noch-Bürgergeld definitiv in der reichen Hälfte. Ein nicht trivialer Teil unserer “Klimafreundlichkeit” ist auch, dass wir unseren Müll und unsere Schwerindustrie out-ge-sourced haben. Das liegt nicht nur an der Korruption, sondern am Markt: Wir wollen das los werden, die können es sich gar nicht leisten, irgendwelche Regulierungen zu haben oder Aufträge abzulehnen. Um mal meinen anderen Kommentar umzuformulieren, warum hat ein Deutscher das Recht, besser zu leben und mehr Planet kaputt zu machen als z.B. ein Chinese?

    Mal als Positiv-Beispiel: ROHS hat auch funktioniert, erst mit irgendwelchen kalifornischen und europäischen reichen Säcken, mittlerweile gibt es Produkte Cadmium und Co. quasi nicht mehr. Irgendwer muss anfangen, und Schwellen/Entwicklungsländer werden es garantiert nicht.

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      2 days ago

      Global gesehen bist du selbst mit Hartz, sorry, Noch-Bürgergeld definitiv in der reichen Hälfte.

      Nicht reich genug, um viel Spielraum beim Thema Klimaschutz zu haben.

      Um mal meinen anderen Kommentar umzuformulieren, warum hat ein Deutscher das Recht, besser zu leben und mehr Planet kaputt zu machen als z.B. ein Chinese?

      Hab ich schon beantwortet: Weil dein Deutscher im Durchschnitt aus der gleichen Menge kaputter Planet deutlich mehr nützliche Güter und/oder Dienstleistungen macht.

      • LH0ezVT@sh.itjust.works
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        2 days ago

        Ich weiß nicht, ob ich mehr Geldwert = nützlicher unterschreiben würde. Der deutsche Kassierer kassiert nicht 10 mal schneller als der chinesische, und die deutsche Arbeiterin macht auch nicht 10 mal mehr Schrauben pro Stunde in Autoteile. Von so “nützlichen” Berufen wie Versicherungsmakler mal ganz zu schweigen.

        Überspitzt gesagt, wenn ich arbeitslos bin, müsste ich dann aufhören zu atmen?

        Ja, klar, Chinas Pro-Kopf-Ausstoß liegt auch daran, dass ein großer Teil der Bevölkerung extrem arm ist. Aber das ist eben auch mein Argument, wer in Deutschland arm ist, liegt noch meilenweit über den Armen in z.B. China oder Indien.

        • Realitätsverlust@lemmy.zip
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          2 days ago

          Der deutsche Kassierer kassiert nicht 10 mal schneller als der chinesische, und die deutsche Arbeiterin macht auch nicht 10 mal mehr Schrauben pro Stunde in Autoteile.

          Das nicht, aber die deutsche Stahlfabrik produziert mit der gleichen Ausstoßrate deutlich mehr Stahl als eine Chinesische. Und das einfach nur, weil China nen Scheiß auf Umweltschutz gibt und wir hier dafür recht strenge Aufflagen für Filteranlagen etc. haben.

          Aber das ist eben auch mein Argument, wer in Deutschland arm ist, liegt noch meilenweit über den Armen

          Was ist denn “meilenweit”? Die Armen hier haben auch “nur” ein Dach über dem Kopf und vlt. genug zu Essen im Monat. Kp, warum die so unbedingt Reicher sein sollen. Die einzige Ausnahme ist, dass die Häuser hier deutlich besser und komfortabler gebaut sind als das, was die dort unten haben. Aber letztendlich leben die Armen hier auch nur zur Miete und haben deswegen exakt null mehr.

          • LH0ezVT@sh.itjust.works
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            1 day ago

            Das nicht, aber die deutsche Stahlfabrik produziert mit der gleichen Ausstoßrate deutlich mehr Stahl als eine Chinesische

            10x mehr? Wie haben wir denn das geschafft, Kernfusion, Perpetuum mobile? Sicher, der Umweltschutz ist scheiße. Aber deswegen lassen wir unseren Kram ja auch da produzieren. Und dann zeigen wir mit dem Finger, weil “die da” sind ja schuld, und nicht die Auftraggeber (wir).

            Was ist denn “meilenweit”? Die Armen hier haben auch “nur” ein Dach über dem Kopf und vlt. genug zu Essen im Monat.

            Dein Ernst? Hast du mal echte Armut gesehen? Dagegen bist du hier mit Hartz reich. Du hast ein stabiles, bewohnbares Haus, genug zu Essen, Bildung, Gesundheitsversorgung, Infrastruktur, Sicherheit, Unterhaltung… Da draußen gehen Leute zu Tausenden auf überladene Schlauchboote, um hier her zu kommen. Das machen die nicht, weil der Regelsatz bei denen 5€ zu niedrig ist. Das machen die, weil die schlicht keine andere Chance sehen. Überleg mal, wie scheiße es dir gehen muss, um so was zu riskieren, für die kleine Chance, nicht von Frontex ins Meer geschubst oder direkt nach Lybien ins “Lager” zu kommen.

            Wir reden hier über zwei komplett andere Dimensionen. Klar, ist auch alles nicht super hier, keine Frage. Aber als Xi letztens mal so Propaganda-wirksam erzählt hat, er hätte die extreme Armut in seiner Regierunszeit besiegt, da war das ernst gemeint. Und China ist noch eines der Länder, in denen es aufwärts geht.